Fusion de communes

Nikojorj, je ne disais absolument pas ça pour toi, c’était général :slight_smile:

Mais en lisant l’échange entre Asph4lt et TitiABCD, je suis à fond de l’avis d’Asph4alt, je crois qu’il faut se mettre direct à la page et virer les parenthèses là où ça peut l’être ; on ne peut pas garder des noms à rallonge, et on ne peut pas non plus garder les parenthèses pendant 10 ans…
Autant pour des communes fusionnées dont les polygones de ville sont collés ou très proches il est possible de passer direct au nouveau nom de commune sans parenthèses avec un seul polygone, autant pour des fusions comme Les Belleville ça parait impossible car + de 20 km entre les 2 polygones…
Alors quelle est la solution pour ces communes ?

D’autre part il est important de garder à l’esprit que Waze est avant tout un GPS, et que pour les wazers, lire des noms de communes abracadabrantesques à rallonge avec des parenthèses, je pense que ça ne le fait pas du tout…

Le 1/1/2017, ma commune fusionne avec 2 autres :
St-Maurice-sur-Dargoire
St-Didier-sous-Riverie
St-Sorlin
Ces 3 communes vont devenir une seule : CHABANIÈRE
Je tiens à m’occuper de cette fusion sur Waze, et depuis qq jours je réfléchis à la meilleure solution pour que les wazers continuent à trouver leurs adresses sur ces communes, tout en évitant les parenthèses, et en gardant un bon guidage.
Je n’ai pas encore trouvé, j’ai une idée mais elle ne serait pas conventionnelle par rapport à ce qui se fait ici, et elle nécessiterait beaucoup l’utilisation des noms alternatifs.

Je parle en connaissance de cause, en tant que livreur, presque toutes les adresses que nous avons sur les communes fusionnées sont avec les anciens noms de communes… Il n’y a que quelques jours que l’on voit les nouveaux noms…

Tu ne peux pas garder le même non pour 2 “agglomérations” non-jointes, car le polygone devra englober les 2 et du coup sur l’appli tu verras le nom de la commune se promener aléatoirement au milieu. Si tu veux supprimer les parenthèses, alors il faut le passer en “Hors-Ville” et mettre juste “Saint-Laurent-des-Bâtons” sur les noms de rues (comme pour les lieux-dits) !!

En effet, il est indispensable que les anciennes communes soient collées pour mettre qu’un seul nom… Pour autant, quand Annecy va fusionnée avec ces voisines (au 1/1/17), les redondances des noms de rues vont être très nombreuses (nouvelle commune de plus de 120 000 habitants). Il me semble qu’il faudra conserver, un temps, les parenthèses.

Le système des parenthèses est “provisoire”, au moins le temps que les noms de rues qui se répètent dans plusieurs communes, soient changées… Sinon on va avoir des problèmes de guidage.

Épagny-Metz-Tessy n’est pas un bon exemple, car eux ont fait la fusion dans le bon sens : ils ont d’abord collaborés (écoles, déchets…) puis la fusion des communes est venue après pour officialiser le tout… Ni Épagny, ni Metz-Tessy ne sont des communes déléguées. Ils ont dû penser à ne pas mettre les mêmes noms de rues pour les 2 communes ! Mais, je pense que cela est très très rare…

Le problème d’aller trop vite sur les noms est que les UR vont fleurir, ce qui est déjà arrivé avant que l’on commence à corriger les nouveau sur le GoogleSheet…

TitiABCD, la c’est le cas le plus simple et facile a corriger et a mettre a jour, quelle que soit l’adresse, tu sais très bien que c’est en rapport avec Epagny Metz-Tessy, en plus le nom des communes fusionnées n’a pas changé, ce qui n’aura grand impact dans la recherche.

Vu que tu as coupé la phrase, je te la cite:

https://www.waze.com/fr/editor/?env=row&lon=0.73892&lat=44.95895&zoom=6&apProblemFilter=0&u pdate_requestsFilter=false|GROUP&lo%2B...%2BueFilter=0&lo%20...%20ueFilter=0&ma%20pProblemFilter=0&lo%20...20ueFilter=0&loueFilter=0&%3BapProblemFilter=0&Filter=0&problemsFilter=fals&segments=63122164,271381025,271381022,271381024,63122222,63121836,63122177,63122163,271381023,271381026,63122131

NOM - Saint-Laurent-des-Bâtons, Hors Ville
ALT - Saint-Laurent-des-Bâtons, Sainte-Alvère-Saint-Laurent Les Bâtons

Déjà qu’on n’arrive pas a suivre correctement le fusionnement des communes et tu veux encore faire du provisoire?

Une fois la publication officiel faite, tu attends/fait quoi,tu met le système provisoire en place?
Provisoire = combien d’années ?

Tu ne doit pas te servir beaucoup de Waze et de la recherche, sinon t’avait déjà rendu compte que ton système des parenthèses ou système des “Commune de” ça ne marche pas.

Tu parles beaucoup de l’INSEE, mais tu n’as regardé que Épagny (qui est devenu Épagny Metz-Tessy)… Sauf que si tu mets Metz-Tessy, elle existe encore (code INSEE 74181)…
Cette commune était un exemple, je ne suis pas forcément opposé à la suppression des parenthèses, car ici les 2 villes sont proches. Je suis juste opposé à la suppression systématique des parenthèses ; ça sert à rien de vouloir se précipiter à supprimer les anciens noms des communes (surtout quand elles ne sont pas collées).

Justement j’utilise beaucoup Waze et probablement plus que la plupart des gens (je suis livreur !) et le fait est que les nouvelles communes ne sont pas encore entrées dans les adresses (ou très rarement pour les nouveaux arrivants) encore hier j’avais sur ma liste une adresse à Épagny (tout court) et une à Épagny Metz-Tessy… On a même souvent des adresses avec des anciennes communes qui ont fusionnées en 73 (par ex, http://www.insee.fr/fr/methodes/nomenclatures/cog/fichecommunale.asp?codedep=74&codecom=028) !!

Tout ça pour dire que c’est localement qu’on doit gérer les “parenthèses”. Un village de 10 maisons au fin fond de la Creuse n’est pas pareil qu’un village de 10 maisons en région parisienne.

Le problème qu’il y a ou qu’il va y avoir des dédoublements des noms de rues dans les fusions des grosses communes (Annecy le 1/1/17), j’ai vu qu’à Cherbourg les anciennes communes sont restés avec les parenthèses (sans soucis à ma connaissance).

Pour les noms à rallonge, il y aurait une autre solution…

  • les noms à rallonges sont souvent composé du nom de la région, la rivière qui est là.
  • on pourrait donc supprimer ce “rajout” : par ex, Saint-Laurent (Sainte-Alvère-Saint-Laurent Les Bâtons) Certes c’est encore long, mais c’est à cause du nouveau nom, on y peut pas grand’chose…

Bien d’accord, il faut éviter autant que possible les noms de commune qui tiennent sur trois lignes, surtout s’il y a des répétitions dedans.

Bonjour,

J’espère que je suis au bon endroit pour ma demande :

Ma commune fusionne avec 2 autres au 1-1-2017 ;
Saint-Maurice-sur-Dargoire, Saint-Didier-sous-Riverie, et Saint-Sorlin,
deviennent :
Chabanière

Les codes postaux ne changent pas : 69440 pour les 3 ex-communes et donc pour la nouvelle.

Le code INSEE de cette nouvelle commune va être celui de l’ex-commune Saint-Maurice-sur-Dargoire puisqu’elle en est le chef-lieu, soit 69228.

Je demande donc la création de cette commune, sous la forme “Chabanière” en remplacement de Saint-Maurice-sur-Dargoire, “Saint-Didier-sous-Riverie (Chabanière)” en remplacement de Saint-Didier-sous-Riverie, et “Saint-Sorlin (Chabanière)” en remplacement de Saint-Sorlin.
Toutefois attention à ne pas supprimer les anciennes communes qui continueront de figurer en ALT pour certains segments.

Merci :slight_smile:

Merci pour cette information !

De mémoire on attends la parution au Journal Officiel pour lancer les modifications, et si je ne me trompe pas, ce n’est pas encore paru :slight_smile:

A+

http://www.rhone.gouv.fr/content/download/25165/145903/file/RAA_spécial_69-2016-063_121016.pdf
page 53.

Je ne sais pas si ça fait foi ?

Après verif je ne trouve rien au journal officiel.

Attendons le Jo… Normalement parution le 02/01/2017 :slight_smile:

Il y a toujours le Google Doc pour les fusions de communes, si “chacun” pouvait mettre les nouveaux noms en fonction de leurs connaissances locales…
Ca évitera qu’un seul éditeur fasse tout le travail qui prend vraiment beaucoup de temps !!! Je crois que buchet a pas mal avancé, il me semble qu’il serait content de l’aide des autres :wink:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VId4OlMm0dwcG88iXRmWEKO2ROt0nveidb2YXr55e8U/edit?usp=sharing

J’avoue que tu m’as perdu. Je suis ok pour aider mais je n’ai pas compris d’où et comment tu as sorti ce document ni à quoi il sert. Honte sur moi :oops:

C’est buchet qui l’a créé au début de l’année pour recenser les fusions de communes (il doit être dans les premières pages du topic) : il y a une page qui concerne les fusions de 2016 (enfin les fusions validées en 2015) et une deuxième pour les fusions validées en 2016 (c’est-à-dire les communes créées après le 1er janvier 2016) :smiley:

Bonjour,

cette fois c’est fait :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=342E5715FDABCDF8BA1954CEE2E8538C.tpdila22v_1?cidTexte=JORFTEXT000033681506&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id&idJO=JORFCONT000033680662
Quelle est la suite des opérations ?
:slight_smile:

buchet37 est en charge de la partie transformation.

Et il le fait très bien en travaillant directement avec le staff pour que celui-ci modifie en une seule opération les segments concernés.

Cela peut prendre un tout peu de temps (selon ses disponibilités) mais c’est toujours fait.

Oki

:wink:

Bonjour,

Veuillez trouver ci-joint, la fusion des communes qui est effective depuis le 1er janvier dans l’Yonne.

Merci d’effectuer le changement
onryou :slight_smile:

Bonjour,
Je voulais savoir s’il était possible de supprimer 2 communes ( ou villages), qui sont en réalité des lieus dits.
France, Charente-Maritime ( Dep 17) :

  • Souillac (Villars-en-Pons)
  • Lujon (Jazennes)

Bibou_JCW :smiley:

Y-a-t-il des panneaux EB10 ? Si oui, tu peux conserver les noms avec parenthèses ; sinon, il suffit de changer les noms des communes sur chaque segment et le nom disparaitra de lui-même.

cela prend des mois avant de disparaitre meme quand aucun segment ne porte l’ancien nom

J’ai une petite question pour tout le monde :smiley: :roll:

Je viens de passer dans une commune créée au 01/01/2016 : Entrelacs (fusion de Albens, Cessens, Saint-Germain-la-Chambotte, Saint-Girod, Épersy et Mognard). Saint-Germain-la-Chambotte (Entrelacs) a été créer, avec un doute de Buchet car il pensait s’agissait de 2 villages ; doute que j’avais levé car il n’existait que le panneau Saint-Germain-la-Chambotte.
Aujourd’hui, les panneaux ont été modifiés, voilà ce qui est écrit : Saint-Germain-la-Chambotte, commune déléguée d’Entrelacs et La Chambotte, Hameau de Saint-Germain-la-Chambotte, commune déléguée d’Entrelacs (ce sont bien de panneaux EB10) !! Croyez-vous qu’il faille créer La Chambotte (Entrelacs) ?

Ils se vraiment sont vraiment faits ch… pour modifier un panneau qui n’existait pas !!! :mrgreen: