Percorsi assurdi il vero limite di waze

Ho controllato l’incrocio ed ho un paio di domande da farti, può essere che essendo quella una strada nuova sia poco trafficata ed abbia una velocità di media più alta?
Inoltre tieni conto che WAZE creando una nuova strada gli imposta la velocità di media più elevata prevista per quel tipo di strada.
Hai provato a creare l’itinerario con l’opzione più breve attiva?
In questo caso ti usa ancora la stessa strada?
Considera inoltre che la nuova strada è a senso unico e ha poche giunzioni, mentre la Nomentana è a doppio senso con molte giunzioni. (per ogni giunzione WAZE aggiunge 5 secondi di tempo).

Non posso saperlo ma l’ipotesi è plausibile.

Ovviamente no perché, comunque, nessun utente di waze avrebbe attiva quella impostazione di default. Uno che viene da Milano, per esempio, non può sapere che waze gli sta indicando un giro assurdo e, dopo aver percorso 500 km, non si metterebbe di certo a fare test e ipotesi proprio su quell’incrocio sconosciuto.

Questo, allora, varrebbe per ogni strada che punta al centro di Roma. Tutte le strade principali hanno tanti incroci.

Le tue ipotesi sono tutte plausibili, tuttavia waze dimostra una assoluta irragionevolezza nel far fare quella deviazione. Allunga di almeno 1 km il percorso, allunga i tempi, evita strade dritte ma fa andare su stradine piccolissime. Addirittura, evita via graf ma fa fare la sua parallela (che conosco molto bene e, assicuro, è un buco di strada). E dopo tutto questo, alla fine, fa tornare sulla nomentana.

Le cose sono due:
1: Ho sbagliato a disegnare il nuovo incrocio (per esempio mettendo che è vietato andare dritto…) ma non mi sembra
2: Waze è pazzo.

In questo caso specifico, propendo per l’ipotesi numero 2 :smiley:

Resta il problema che, ora che c’è questo nuovo incrocio, tutti gli utenti di waze che non conoscono la nomentana (e ignoreranno quell’assurda indicazione di svolta) faranno un giro assurdo, inutile e contorto.

Energia00, lo so che sembra assurdo ma se tu conti le giunzioni che si incontrano sui 3 percorsi, WAZE ti fa fare il percorso con meno giunzioni, sempre per il discorso che aggiunge in automatico 5 secondi per ogni giunzione, il percorso calcolato da WAZE se ho contato bene ha 26 giunzioni, andando dritti dalla Nomentana le giunzioni sono 29, percorrendo via Graf addirittura più di 30. (dall’incrocio con via Casal Boccone fino all’incrocio Nomentana/via Graf)
Quindi l’unico modo che hai di fargli fare via Nomentana è quello di ridurre le sue giunzioni a meno di 26, oppure devi aumentare quelle di via casal boccone, magari aggiungendo qualche giunzione con parcheggi ecc… a più di 30.
Fammi sapere… :slight_smile:

Questa è una teoria molto interessante. Ed è anche plausibile, parlando della teoria anche senza considerare le “prove di laboratorio”.
D’altronde anche le connessioni di rete tengono in considerazione il numero di “hop” per il calcolo del percorso migliore per instradare un pacchetto.
A mio modesto parere però non è corretto per le automobili che non viaggiano sempre alla velocità della luce.
Quindi forse il calcolo è fatto anche in base alla velocità media oraria registrata sui tratti.
Sarebbe interessante conoscere il reale metodo di calcolo del percorso effettuato da Waze.

Paolo

Mai come questo caso vorrei proprio conoscerlo anche io.

Non ho provato (ma chissà che un giorno non possa farlo con l’aiuto di un amico/parente…) ma sarebbe da far partire due macchine contemporaneamente. Una segue le indicazioni di waze, e fa il percorso matto, un altro va dritto. Sono certo, certissimo, che quello che va dritto arriverebbe sempre primo.

Perché:

  • Andando dritto, anche incontrando più giunzioni, si ha sempre la precedenza perché la nomentana ha la precedenza su tutti gli incroci. Con l’altro percorso non si ha quasi mai la precedenza. Waze conta gli incroci ma non considera le precedenze? Beh, se veramente si limita a contare il numero di incroci, allora direi che non è un calcolo molto furbo…
  • Andando dritti si incontrano solo 2 semafori. Col percorso pazzo si salta quello di via di casal di san basilio ma se ne prendono due a via ugo ojetti. Waze non sa dove sono i semafori ma, di certo, un semaforo rallenta e questo rallentamento gli dovrebbe risultare.
  • Passando per via ugo ojetti la strada è molto trafficata e piena di negozi e si rallenta decisamente. Io passo per via ugo ojetti solo se costretto. La nomentana è anch’essa spesso trafficata ma via ugo ojetti non scherza.
  • Quando waze fa passare per via domenico comparetti (al posto di arturo graf) è pazzo. Sotto un certo punto di vista ha ragione perché arturo graf è trafficatissima ma comparetti è un buco. Con le macchine in doppia fila, un classico di Roma, la velocità su quella strada corrisponde a quella a piedi. In ogni caso, waze suggerisce via coparetti perché ha abbandonato la nomentana. Se avesse proseguito dritto, non passava né per graf e nemmeno per comparetti. Due strade che è meglio sempre evitare.

Si dice che Waze apprende dal comportamento degli utenti. Siccome nessuna persona sana di mente che conosce la zona, farà mai quanto suggerito da waze, mi aspetto che in un prossimo futuro ci sia una redenzione da parte del navigatore. Vi terrò aggiornati così vedremo se waze apprende veramente come afferma o se si tratta solo di uno slogan.

Waze apprende?
Waze memorizza le 48 diverse velocità medie di attraversamento di ogni strada, una ogni mezz’ora.
Questo è quello che apprende.
Su questo, io credo, si basi principalmente il calcolo del percorso, almeno quando si sceglie il “più veloce”.
Come potresti far memorizzare a Waze la presenza di semafori e delle precedenze tra strade che si incrociano. Sono ambedue parametri suscettibili di forti variazioni non quantificabili, non misurabili. L’unica misurazione che raccoglie tutti i parametri fin qui considerati, è la velocità media.
Altrimenti ci vorrebbe un archivio di informazioni impressionante.

Paolo

Leggendo sul WIKI USA possiamo presumere alcune cose su come WAZE calcola i percorsi e il motivo per cui alcune volte fa fare percorsi che sembrano assurdi, cerco di elencare alcuni motivi:
1)WAZE calcola il percorso utilizzando i dati che ha nel database del server, naturalmente, solamente per quei tratti di strada che sono stati editati.
2)Per ogni segmento memorizza la velocità media storica (dal primo passaggio di un Wazer), purtroppo se in una strada si fanno pochi passaggi WAZE avrà pochi dati a disposizione.
3)WAZE divide la giornata in slot di 30 minuti, ma se su una strada ha solamente un passaggio per esempio alle 13.00 velocità 15 KM/h con molto traffico per lui quella sarà la velocità media per tutta la giornata, magari la stessa strada la sera è completamente libera, ma se WAZE non ha altri dati non può saperlo.
4)Creando una strada nuova WAZE gli assegna la velocità media massima per quel tipo di Strada, quindi è la userà per il percorso a differenza di un’altra strada di pari grado ma con velocità media inferiore (questo potrebbe essere il caso di Roma) per modificar questa cosa servono dati a WAZE quindi bisogna percorrere quella strada alcune volte con una velocità media inferiore.
5)Per ogni giunzione WAZE assegna una penalità di 5 secondi di tempo, non avendo i dati di precedenza e semafori, quindi per WAZE se una strada ha più giunzioni è più lenta.
6)Se sull’editor modifichiamo una strada usando un segmento esistente, per esempio allungando un segmento da 10m a 1Km, WAZE userà i dati di quel segmento per il nuovo tratto di strada.
7)Per tratti di strada molto lunghi sarebbe sempre meglio ogni tanto provare a ricalcolare il percorso per verificare eventuali modifiche dovute al traffico, Il client in automatico ricalcola lui stesso il percorso se riceve aggiornamenti del traffico ogni mezz’ora.

In effetti su wikipedia leggo:
“Waze si differenzia dai tradizionali software di navigazione GPS in quanto, grazie agli utenti, è in grado di fornire aggiornamenti sul traffico o altri avvenimenti in tempo reale. Inoltre impara dai tempi di guida degli utenti.”

Io, e sono certo anche tutti quelli che abitano nella mia zona, continuerò ad andare dritto. Il percorso suggerito da waze è sicuramente più lento.
Mi dispiace solo per chi non conosce la strada. Sarà indirizzato verso un percorso più lungo, lento e con strade strette e piene di incroci senza precedenza. Vorrei vedere le loro facce quando, dopo aver fatto tutto questo giro, si ritroveranno sulla nomentana.
Speriamo che, col passare dei giorni, e vedendo i tempi di percorrenza, waze cambi il suo percorso. Vi terrò informati sugli sviluppi. Oramai sono curioso di vedere come andrà a finire e se waze, col tempo, cambierà idea.

P.S. Potremmo ovviare mettendo che via di casal boccone non è una strada primaria ma una semplice strada?

Io la lascerei così.
La cosa migliore sarebbe provare a farla almeno un paio di volte a velocità ridotta, io ho fatto così con un altro percorso (il percorso che faceva fare a me era una street rispetto ad una Primary, quindi come vedi non serve cambiarla) ed effettivamente dopo due volte WAZE non me lo ha proposto più.
N.B. devi farlo in modalità navigazione però non basta farlo con WAZE acceso.

Perdonami ma non ha senso. Waze registra le velocità medie anche senza percorso attivo. La sola differenza è che quando è attivo un percorso, è più difficile che a causa dell’errore di posizionamento GPS, la macchinina si sposti su una strada parallela a quella del percorso.

Paolo

Infatti era per sicurezza, così waze registra proprio quel percorso.

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a me è capitato anche ieri tra langhirano e parma.
aveva calcolato un percorso di 30 minuti piu lungo prendendo stradine secondarie.
il punto è che quando ricalcolava il percorso il tempo di percorrenza diminuiva, quindi più che di una modalità di attribuzione dei tempi di percorrenza e delle velocità sembra più un problema nel calcolo dei percorsi

Sei sicuro di non aver attivato l’opzione evita autostrade? Perché in questo caso waze non ti fa prendere neanche le strade principali.

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

si son sicuro :slight_smile:
mi è capitato pure in altre zone

… non voglio ripetermi… ma abbiate la gentilezza di guardare su

status.waze.com
i problemi di routing sono un problema presente al momento, e si può presentare sotto svariate forme…a me ad esempio non ricorda i percorsi già fatti che, in funzione dell’orario in cui lo accendo, waze mi chiede dove voglio andare…

Anche a me fa una cosa strana.
Andando a lavoro faccio un percorso (22km ma scorrevole perchè la maggior parte è composto da tangenziale + strade extraurbane principali), mentre tornando ne faccio un altro (16 km con strade urbane poco trafficate + un tratto di tangenziale).
Il percorso dell’andata l’ha “imparato” perchè probabilmente “lo considera” migliore rispetto a quello che mi proponeva inizialmente (che comunque non era assurdo: solo leggermente più lungo).
Il percorso del ritorno non vuole proprio impararlo. Inizialmente mi propone un percorso lungo il doppio rispetto a quello che faccio abitualmente (anche se prevede il passaggio per autostrada + tangenziale… quindi sicuramente strade con meno incroci rispetto a quelle che percorro io). Io continuo per la mia strada. Quando arrivo in tangenziale, anzichè propormi l’uscita più vicina a casa (“Fuorigrotta” distante 3 km circa) mi propone quella più lontana (“via Campana” distante 8 km da “Fuorigrotta” + 9 da casa). In pratica mi allunga il percorso di 14 km!
In più, prendendo la mia solita uscita, WAZE aggiorna il percorso e, finchè non arrivo a 800 mt da casa, mi consiglia di fare inversione, riprendere la tangenziale e uscire a “via Campana”.
Possibile che consideri migliore un percorso di 18 km (per quanto più scorrevole rispetto ad una strada urbana) rispetto ad uno di 3 (che ha 3 rotonde + 2 incroci)?

Hai controllato sull’editor che non ci sia qualche freccia rossa di troppo sulla via del ritorno, ovvero qualche svolta consentita che però a Waze risulta essere vietata?

Per calcolare quei percorsi, non deve trovare percorsi agibili più brevi e diretti :shock:
La mappa nella tua zona deve essere messa un pò male.

Se posti un permalink della zona, magari qualche AM di zona o i superAM, possono buttarci un occhio.

Paolo

Anche secondo me è un problema di qualità della mappa, quasi sicuramente c’è qualche giunzione errata, o qualche svolta errata.

a me invece succede che cerca sempre di farmi fare una strada esterna messa malissimo, piena di buche, ho dovuto inserirla come 4x4 (sono 20 mentri in realta) pur di non passare di li

è davvero inagibile :S