Положение в вашем обществе меня не заботит. В сообществе Вази - да.
Что касается отказа от АМ, то я уже объяснил для чего это нужно - чтобы сделать несущественным доверие “сообщества” ко мне и получить 5й уровень. Мне очень интересно было наблюдать, как вы изворачивались, пытаясь придумать более-менее аргументированный предлог, чтобы мне не присваивать 5й уровень. Правда, в конечном итоге всё свелось к банальному “ты мне не нравишься, поэтому уровень не дам”.
И это не единственная причина отказа от АМ. Хирург систематически портит карту Пензы, а другие чампы, которые по идее должны следить за порядком, ей потворствуют (а особо ретивые, ещё и меня пытаются обвинить в том, что Пенза плохо прорисована!). Создавать карту в таких условиях - невозможно.
Так что мой отказ от АМ - это целиком и полностью ваша заслуга. Точно также, как и провал Вази в России.
Знаете, мы как в тот раз не поняли каким именно образом Ваш отказ от АМ должен был нас сподвигнуть на выдачу Вам 5 уровня, так и сейчас никто из ВЦР не берется это объяснить.
По поводу провала в развитии - упрек справедливый. Дело в том, что у нас нет плана развития вейза в России на 2015-2020 гг… Ну вот как то не дошли ни руки, ни возможность не сложились, ну… настоящих буйных мало, вот и нету вожаков… Если вы возьметесь очертить порядок действий, позволяющий превознести Вейз на Яндексом в России, мы наконец поймем в какую сторону рулить, а то тыкаемся тут то в Казань, то в Пензу… системности не хватает… масштабности, что ли…
А вообще мы опять от темы отвлеклись - мы тут все в шапках сидим, ждем обещанной получки. Вся работа встала фактически - че стараться то, вдруг ща всех уволят? Вы там нашли нужные буквы для Мапсира?
ВЦР, судя по недавнему разбору проблемы Пензы 1, вообще ничего не в состоянии объяснить. Зато охотно берутся решать проблемы, в которых ничего не смыслят.
Я же объяснил как отказ от АМ должен был повлиять. Единственное препятствие было в том, что ко мне “нет доверия” (хотя непонятно, как можно доверить редактирование области, при этом не доверяя редактору). Теперь у меня нет области для редактирования, поэтому создавать НП я не буду. Соответственно, ваше “недоверие” больше не является препятствием для отказа в выдаче 5го уровня.
Я знаю, что у вас нет плана развития и не предвидится. Потому что нет управленцев. Соответственно, нет чёткого понимания проблемы. А раз не понимаете проблему, то и решить её не можете.
Я могу это всё сделать, только тогда хобби превратиться в работу. А за работу деньги должны платить. Так что я лучше порисую…Хотя и рисовалку отобрали.
Так это ж ещё не скоро. Нужно написать пост, собрать ссылки на подтверждение своих слов, всё это оформить прилично. Месяц-полтора думаю это всё займёт. А вы что, торопитесь по шапке получить? Ну Хирургу настучите, хоть какая-то польза будет.
с момента перехода российского сообщества редакторов на самоуправление, требования о повышении/понижении членов локального сообщества уровня устанавливает уже не команда разработчиков, а собственно само сообщество. Вы считаете наши требования необоснованными, а мы считаем ваш уровень как редактора не соответствующий желаемому. С момента когда мы провели голосование по Вашему вопросу (31 июля того года) воды утекло много, поменялись некоторые подходы к редактированию, возникли новые тенденции и методы. Тот кто постоянно в теме и успевает следить за этим, не только редактирует карту, но и активно участвует в обсуждении и эффективном внедрении этих самых новых методов и подходов. Его уровень растет в соответствии со степенью его вовлеченности в процесс в целом и его возможностям улучшить карту в частности. Те, кто предпочитают оставаться в стороне и редактировать по своим принципам и выведенной лично им логике - остаются на уровне, безопасном для состояния карт в целом. Вы у нас такой не единственный. Не первый и, наверное, не последний.
На мой взгляд нет. Можете повести аналогию с армией - вы получаете очередное звание только за выслугу лет, но происходит это до определенного уровня - вы никогда не станете генералом, просто потому что служите долго и исправно. Если в вас нет нужны как в генерале, и вы не проявляете себя как офицер способный быть генералом, этого звания вам не достичь - в отставку так и уйдете подполковником.
Реалии сегодняшнего дня выстроили процесс редактирования карты страны таким образом, что редакторы 5 уровня несут ответственность за две принципиальные позиции:
правильность наименований НП и умение разбираться в сложных случаях при их создании
федеральные трассы и протяженные маршруты - принцип непрерывности (прямое и альтернативное имя, офомление развязок, выбор типа, корректности названия, детализация и т.д.)
Практически все это остается за рамками этого форума, поскольку обсуждается в слаке, где Вас не видно и не слышно. Следовательно, уверенности что Вы вообще имеете представление о этих вопросах ни у кого нет.
К тому же, редактор 5 уровня это уже редактор, который способен взять на себя ответственность большую, чем просто правки в области своих поездок - пятый уровень это уже кантри менеджер, а Вы вообще попросили с себя снять все права куратора и АМ. Если хотите - конкретики:
3 уровень - обязательно наличие АМ
4 уровень - куратора
5 уровень - права СМ
И это имеется в виду не просто доступ к территории для редактирования, а ответственность за текущее состояние этой территории - актуальность дорожного графа, обработка запросов, установка перекрытий и прочая рутина. В частности, у действующих СМ есть вполне определенный круг обязанностей по обработке запросов от основной массы редакторов по всей стране.
Предвижу очередное кивание на других - в частности на милую Вашему сердцу xirurg58 - мол имеет все права, а на каком основании? и почему ничего не делает? Сразу отвечу: Waze, как и колхоз, - дело сугубо добровольное. И редактор, практически прекративший свою деятельность как редактора, - ситуация здесь нередкая. И на сегодняшний день практики понижения полученных привелегий только потому, что редактор выпал из обоймы - нет. Но по факту, чамп-анабиозник или кантри-менеджер-анабиозник не способен нанести столько вреда карте, как воинствующий редактор-невежда. Мы это понимаем, поэтому пока все остается так, как есть.
Во-первых, аналогия с армией неуместна. Потому что не может быть звания без должности (кроме отставных разумеется). У редакторов Вази таких ограничений нет.
Редакторы 5го уровня ни за что не несут ответственности. Т.к. разработчики тупо не ввели такое понятие и наказание за его невыполнение.
Что касается трасс и НП, то в зоне моих поездок всё уже нанесено, так что требование в данном случае необоснованное (но это не значит, что я не смогу развязку оформить или НП нанести, благо я их нанёс гораздо больше чем 50 на карту).
Судя по недавнему обсуждению, косячат как раз те, в которых вы были уверены. ))) Так что ваша уверенность/неуверенность тут никакой роли не играет (хотя бы потому, что людям свойственно ошибаться - роботов среди нас нет).
Я вполне способен взять на себя ответственность гораздо бОльшую, нежели просто правки в области своих поездок и я это продемонстрировал на примере Пензенской области. Вы это не забыли, я надеюсь? А попросил снять с себя куратора, т.к. из-за него вы мне не хотели давать 5й уровень редактора. Я надеюсь, вы это не забыли? Так что ваше кивание на отсутствие у меня области для кураторства - это чисто ваша (WCR) заслуга.
Хирург это вообще особый случай. Собака на сене - сам не ам и другим не дам. И меня из Пензенской области выгнала и сама не редактирует её.
Но тут вы сами себе противоречите. Сначала утверждаете, что 5й уровень просто обязан быть редактором, и тут же сами себя опровергаете (колхоз - дело добровольное). Вы уж определитесь - добровольное или добровольно-принудительное? :lol:
Это вы меня редактором-невеждой? ))) Хочу заметить, что всё помнить невозможно (особенно те вещи, с которыми редко сталкиваешься), поэтому любого можно назвать редактором-невеждой. )))
Итого - где мой честно заработанный 5й уровень редактора? )))
supulmart, я Вас обожаю )))) У Вас восхитительная способность смещать акценты так, чтоб выставить факты в удобном для вас свете… Но не суть - дискутировать с Вами я могу продолжать долго, фактически время на это не ограничено. Но результат мы с вами знаем оба - ни вы своих позиций не измените, ни мы. Стоит ли продолжать такую дискуссию? Я бы продолжил - почему бы и нет? Разговоры с вами приводят порой к интересным результатам
итак, продолжаем:
Вы все никак не хотите ознакомиться с правилами организацией сообществ, ссылку на которые я неоднократно давал, сейчас искать не буду. Правила эти выставлены разработчиками и вкратце гласят - если в стране нет сообщества редакторов, готового взять управление собственной деятельностью в свои же руки, то на территории этой страны действуют правила, озвученные Вами выше - ответственности никто ни за что не несет, обязанностей ни у кого никаких нет, карта наполняется каждым под себя, взаимодействие редакторов - на уровне на основе джентльменских договоренностей. Ранги присваиваются исключительно по количеству правок, доступ к удаленной территории - только через запрос АМ по пермалинку. Запросы в этом случае шлются непосредственно пользователем в техподдержку. Waze их не анализирует, просто подтверждает. Наличие запроса и есть основание для его исполнения.
Вариант второй - сообщество редакторов в стране сформировалось, заявило о себе, Waze’ом признано и ему переданы все рычаги управления в части выделения территорий, присвоения рангов, блокировки/разблокировки пользователей. Вернее, Waze все также исполняет запросы и все также их не анализирует, но запросы принимает уже не от пользователя напрямую, а от координаторов сообщества, которое и производит анализ целесообразности исполнения данного запроса. Какими конкретными правилами сообщество при этом руководствуется - вейзу не критично. Это отдано на откуп самого сообщество и Waze в это уже не вмешивается. Есть общий постулат - каждый пользователь должен иметь возможность улучшить карту. Этот постулат должен соблюдаться. Но это вобщем то и все. Если сообщество решает ужесточить ряд правил - значит это решение обосновано и Waze его сомнению не подвергает.
Конкретно Вашем случае я не вижу как именно Вы сможете улучшить карту, получив пятый уровень и не имея при этом желания и возможности редактировать за пределами своих ежедневных передвижений. Все необходимые и достаточные инструменты для работы с картой у вас есть, повышение уровня ситуации не изменит. А вот как Вы можете навредить карте (неумышленно я имею в виду) - я представляю. И видимо это представляю не я один, потому то решение и не меняется.
С правилами организации сообщества я знаком. И куратора взял, чтобы получить 5й уровень (раз так требовалось), и 50+ НП наносил в виде запросов и т.д. и т.п. И несмотря на это, я опять таки не подхожу под 5й уровень. Хотя никакой конкретики не было приведено - лишь ваши необоснованные страхи.
Возможность улучшить карту, получив 5й уровень - например симплификация излишних точек на дорогах. Весь КАД в этой дряни, но никто и ухом не чешет. При этом я не тыкаю в то, что чампы ни фига не знают что это такое и почему это нужно исправлять.
А вы не представляете случаем, как я могу навредить карте даже с 1м уровнем редактирования? Просто потому, что я знаю как это работает. Вот вы представьте. Может быть тогда поймёте, что ваши страхи по поводу присвоения мне 5го уровня просто необоснованы.
Может быть потому, что чампы не хотят общаться, предпочитая надавить незаслуженным (по количеству правок) рангом?
З.Ы. Я сказал, что сделаю М10 и М5 как надо. Просто сейчас у меня сложный период и я не могу заняться этим вплотную. По М5 сделаны развязки и проставлены скорости. Но нет перекрёстков. М10 в зачаточном состоянии (успел пройти только от Питера до Мясного Бора).
Да всё нормально. Вон парень, ещё и года не поредактировал, хотя набрал 220тыщ правок, кураторство, АМ, 4 ранг! Но, транзитная дорога - праймери стрит! И авторство крайней правки от начала сего года стоит. Хотя быть ей минором по всем правилам, вроде ничего особенного не менялось, если учесть https://docs.google.com/document/d/13bOH66zZ8xCiOaNtXA1WfyHSM3Wmo3eXEH5VxUOaE-8/edit?pref=2&pli=1# Да и качество покрытия не ниже 4 из 5. Из-за чего я “туда” потерял больше часа, а обратно ехал по ЯН. Но сам виноват, расслабился… Странно, и откуда ЯН знает, как ехать с такой ужасной премодерацией!!! %)
март 17-го… давно мы что то не обновляли эту тему. Доблестный samulmart с 06.03.2017 получил АМ на город Пензу, уровень блокировки по который понижен до 4-го. Таким образом - ничто не мешает возвращенному АМ следить за вытребованной им самим же территорией, показывая не словом, но делом, что настоятельно запрашиваемый им пятый уровень соответствует его редакторскому опыту. Пока же в сообществе преобладают скептические настроения относительно данного запроса…
Я ничего не требовал - я предлагал на выбор, либо сам сделаю, либо вы сделаете. Так что, это ваш выбор, не мой. Меня вполне бы устроило, чтобы хирург58 сама свои косяки чинила, а то я уже задолбался. Я починю - она снова напакостит. Да ещё и заблочит.
Спидлимиты я ещё позвчера-вчера проставил. Можете заново блочить, до следующего нововведения.
З.Ы. У меня и так есть “АМ” на любую территорию (устраняю очередной косяк хирург58 по построению маршрутов). Так что ваше “великодушие” ничего не стоит, заберите взад. :evil:
Сударь, очень хочется спросить, ради чего вы всем сношаете моск, но не стану, ибо и так уже всем очевидно. Давайте расставим точки. Согласно принятым сообществом правилам, 3-й редакторский уровень идёт в нагрузку к АМ; 4-й - к кураторству над определённой территорией. Вы отказываетесь от АМ, я верно понимаю ваш пост? Вы осознаёте, что, вдоволь наслушавшись вашего нытья, мы просто применим к вам формальные правила? закрыв таким образом тему до неких “лучших времён”?
так это было не великодушие, а предложение привести город в порядок, поскольку кроме тебя на него никто больше не вистуется… Но, как выяснилось (а именно это собственно от тебя и ожидалось - предсказуемость, знаешь ли ), что тебе не интересно приводить в порядок что либо… так - подергать по мелочи тут, спросить “что то умненькое” там… не заботясь о целом… в общем да - такой подход (не надо мне АМ, не надо мне ответственности) тянет не выше, чем на второй уровень…
Наш милый друг, а вот ответь пожалуйста, откуда же у тебя такие права? Просто прогнал лишнего? или снова фейк жпс? Бан не боишься досрочно долгосрочный словить?
