Un saluto a tutti. Sto contribuendo, nel mio piccolo, a editare un po’ di strade di Milano e zone limitrofe a nord ovest. Vorrei conoscere il parere degli altri amici a Milano, e in particolare di macneo che mi pare uno dei supervisor del settore, riguardo a qualche questione che mi pare evidente, e posto in ordine sparso.
Alcuni “incroci” di Milano sono… mostruosi. Pensiamo a piazza Piemonte, a Piazza Kennedy, all’asse Renato Serra - Scarampo. Si crea un intrico… inestricabile di viette, viuzze, mezze vie. Mappare è un delirio. Come uscirne? Anche solo creare una rotonda è un’impresa, anche perché senza “immagine” sottostante è quasi impossibile beccarne le dimensioni.
Milano è spesso fatta di viali a più carreggiate, che si incrociano con/senza sottopassi. Come procedere? A mio parere conviene darsi delle priorità. Io proporrei:
a) dare nomi
b) cancellare le “false strade” (lavoro da supervisor)
c) costruire il corretto layout degli incroci, creando sovrappassi e sottopassi
d) verificare la connettività
Siamo, mi sembra, ampiamente in fase a)
La toponomastica di Milano a volte è incredibile. Esempio: piazza Amendola. La carreggiata centrale della “curva” (i milanesi capiranno) che gira attorno alla fiera è in toponomastica “piazza Giovanni Amendola”. I due tratti di controviale, all’interno e all’esterno di essa, sono “viale Ezio”. Poco più avanti, “piazzale Giulio Cesare” ingloba quattro tracciati di strada. Consiglio a tutti la massima attenzione in queste aree, e attenti confronti con la toponomastica ufficiale onde evitare ad esempio, come era accaduto, che tutto venisse nominato “piazza Amendola-Fiera” (???).
Dovremmo decidere cosa sono aree come via Scarampo e altri viali senza semafori a 2 carreggiate e più corsie. Seguendo le linee guida del wiki, sono “Freeways”, ma è corretto mappare freeways dentro a un tessuto urbano?
Per ora basta, e un saluto.
EDITO un attimo per portare un altro esempio di “bel problema”. Sopraelevata Renato Serra sopra (mi pare ovvio), viale Renato Serra sotto, due carreggiate molto distanziate. Il GPS, dio lo perdoni, non saprà mai distinguere se uno è SOPRA o SOTTO. Ma il viale sotto ha gli incroci, quello sopra no.
Per il discorso del “sopra” e “sotto” ci sono i livelli…non so come verranno sfruttate tali info nel programma ma credo che siano l’unica cosa che ci possa salvare dal delirio più totale (infatti concordo con te che le strade già tracciate sono incasinate con pezzetti di via qua e là che nella realtà non esistono).
Due proposte:
se la via esiste non usate lo schiacciasassi (che crea doppioni inutili), se la strada che già esiste non è ben posizionata (ma portrebbe anche essere ben posizionata ed essere il gps a dare errore di posizione) si provvederà poi quando ci saranno le foto aeree (speriamo!) a sistemarle.
controllate che le strade che create/nominate siano effettivamente collegate con le altre e che le direzioni di svolta possibili siano quelle corrette.
Per il resto credo che ci vorrà tempo e pazienza…ma se siamo in tanti ce la faremo!
Il tuo nome non mi è nuovo Sarà che ho visto un casino di strade tue negli ultimi giorni? eheh
Le piazze troppo complicate vanno risolte a mano. L’importante è stabilirne quantomeno il contorno esterno (con un po’ di tracciati GPS di solito si riesce), poi dentro si disegna praticamente a mano. Loreto l’ho fatta così.
Le rotonde per assurdo sono semplici, e lo diventano tanto più quanto sono grandi. Per il raggio basta guardare i GPS (più ce ne sono e meglio è) e andare di conseguenza.
Le carreggiate è un po’ complicate da decidere.
A livello di navigatore, più le strade sono “semplici” e meglio è (evita di fare confusione e darti più indicazioni del dovuto). E infatti lo staff in generale tende a dire di usare una via sola quando possibile.
Ci sono però oggettivamente casi in cui diventa inevitabile crearne due parallele… col conseguente problema che ogni incrocio diventa in realtà un doppio (o quadruplo) incrocio.
Io per ora sto’ variando in base alla situazione: se vedo che i tracciati GPS sono particolarmente separati (si riconosce bene lo spazio in mezzo) allora metto 2 vie parallele. Se invece è un viale con scarso traffico o dove le carreggiate sono molto vicine, allora ne faccio una sola e amen.
In viale Jenner ho bellamente ignorato la corsia preferenziale al centro, almeno per ora.
Riguardo alla tua scaletta, io scambierei la fase B con la A. Dare i nomi, una volta che la mappa è stata semplificata, è molto più semplice. E allo stesso modo dare i nomi a vie storte e scollegate è perfettamente inutile perché sono comunque inutilizzabili per navigare.
Tendo a copiare paru-paru da google maps. Può capitare che i nomi in alcuni punti non siano perfetti più che altro quando la “zona” stessa è ancora in lavorazione… soprattutto se le vie non sono tagliate bene (con gli incroci) può capitare di dare un nome a una via e accorgersi che in realtà era un segmento ininterrotto lungo 5Km, che quindi è sforato da un’altra parte
Il wiki l’ho pressoché stabilito io (visto che ovviamente non potevamo usare le indicazioni americane, che hanno una organizzazione stradale diversa), quindi consideralo pure un work in progress: se si capisce che qualcosa va modificato, si può fare. Basta parlarne prima così si evita di fare confusione.
Le strade interne alla città io tenderei a chiamarle Primary… però dovrei guardare il caso singolo.
La ghisolfa… ai tempi avevo fatto un solo tracciato, giusto per avere qualcosa da percorrere quando andavo da quelle parti. Però da allora non l’ho più praticamente toccata perché devo ammettere che io stesso non ho minimamente idea di come risolverla.
Probabilmente proverei un monoblocco centrale come Primary a doppio senso, e le due laterali sotto come strade normali. Poi ci vorrebbero pure le rampe… insomma, è un casotto e per ora l’ho rimandato per concentrarmi su altre parti. In fin dei conti lì quantomeno il nome e “la percorrenza” c’è, mentre in altre zone è ancora proprio tutto alla deriva.
Probabilmente ci sarà da chiedere consiglio a Fej.
Oltretutto questa è la zona sulla quale sto lavorando maggiormente e per la quale mi son proposto come “area manager” (sopratutto dopo aver avuto i brividi dopo aver visto piazzale lotto nominata come “ludovico scarampo” e Cassiodoro come “belisario” brrrr)
Ecco perchè anche a me il nome di Kara… .(non ricordo il resto6) non mi era affatto nuovo … l’avevo incrociato
Comunque i punti peggiori son proprio quelli intorno a viale scarampo, amendola, belisario… mentre ho cercato di “metter pezza” intorno a 6 Febbraio, monti, pagano (anche se arrivato ad un certo punto, sopra e sotto, non mi permette più di modificare)
Ora, anche io come Mac uso GoogleMaps per “orientarmi” al meglio, però posso proporre di fare un lavoro “di gruppo” senza sovrapporci (vista l’alta attività su questa zona).
Kara e Mac, se avete Google Wave potrebber essere un modo per parlarne (se non lo aveste ho degli inviti)
Ciao!
Io mi sto occupando di milao sud-est perciò siamo abbastanza lontani per adesso ma voglio chiedere di allargare la mia zona visto che mi sono reso conto di averla chiesta un po’ piccola.
Se hai inviti per waveboard mi interesserebbe!
Ho già scaricato l’app e mandato alcune richieste di invito ma non ho avuto risposte.
@Macneo: ehehehe si mi sta prendendo proprio bene anche se non sono riuscito a fare grossi giri e per adesso sto concentrandomi sulla mia zona.
Ocio a non confondere: il servizio è wave, waveboard è solo un client
Io a Milano sud non ci vado praticamente mai, quindi se vi espandete voi tanto meglio.
Ho richiesto l’area così grande inizialmente solo perché ero l’unico, ma l’ho sempre considerata una cosa temporanea in attesa che arrivasse gente che conosce meglio quelle zone.
Ho dato una sistematina a via Rubattino (manca ancora la rotonda alla fine) e al sistema di rampe con la tangenziale.
Mancavano tutte le connessioni, erano solo state avvicinate le estremità :roll: SuperPermalink - Google Maps
Allora, come procedono i lavori dei milanesi?
Stasera mi sono messo a ripulire la zona di Fulvio Testi e Viale Monza SuperPermalink
è venuto un bel bucozzo praticamente senza segmenti rossi, con nomi e incroci.
non male.
In preda alla follia, ho sistemato lo svincolo fra tangenziale est e forlanini: SuperPermalink
ho visto però su google maps che han fatto dei lavori in quell’area, quindi gradirei che qualcuno che effettivamente conosce quello svincolo desse un’occhiata per vedere se è corretto.
IERI SERA ho sistemato lo svincolo, e ADESSO c’è già una strada registrata doppia.
Ma la gente proprio non riesce a capire che non si deve tenere la registrazione sempre attiva??
Se il tracciato della mappa è sbagliato, andate sull’editor e lo correggete, non dovete ri-registrarlo come tratto nuovo!
–edit
e già che ci siamo, vorrei anche notizie/aggiornamenti dagli altri milanesi…
Quoto in pieno quanto hai detto e, in alcuni casi, mi ritrovo nella tua stessa identica situazione.
Purtroppo però si può constatare che la maggior parte degli utenti non sa neanche cosa sia l’editor ma soprattutto tutta la sezione di supporto (FAQ, wiki, forum) e sconosciuta ai più.
Tutto l’indottrinamento e le linee guida da seguire creati su questo forum non arriva a tutta una serie di wazer che lanciano l’applicazione sul cellulare e mappano selvaggiamente tutte le strade che percorrono e solo ogni tanto chiedono aiuto ma attraverso la chat.
Bisognerebbe trovare un metodo per far arrivare agli utenti delle pillole o suggerimenti attraverso il client o qualcosa del genere.
Qualcuno si vuole occupare di via Palmanova e Piazza Sire Raúl? PermaLink
è un divertentissimo misto fra primary singola, primary doppia e minor.
chi sistema bene tutto quell’accrocchio… boh, regalo una canzone su iTunes
è tutto un casino di viali e controviali, quindi va valutato bene se e quando convenga davvero creare le strade parallele e quando invece convenga semplificare per rendere più semplice la navigazione.
Ci sono ogni volta che posso e cerco di sistemare quanto più possibile…
Domani vedo di “rappezzare” qualche zona, e ripulirla di stra triple o quadruple…
Quello che ancora mi lascia un pò perplesso però sono le strade “grosse” … e per grosse intendo quelle con un uno spartitraffico nel mezzo.
Anche usando l’impostazione “primary road” non viene soddisfatta la “segnazione” gps… portando quindi alla perpetua creazione di strade già cancellate… sigh…
Non riesco a decidere se ho ottenuto l’ordine o il caos… cmq:
ho sistemato un pezzo di A4 che si stava imputridendo a Nord di Milano, ma ce n’è ancora un bel pezzo da fare. Più che altro segmenti da sdoppiare, sensi sballati… e tante tante rampe.
Sarà che ho visto un casino di strade tue negli ultimi giorni? eheh
